「ネタは1人が書く」「ギャラ交渉は相方に任せる」「番組MCはツッコミが担う」などなど、お笑いコンビも夫婦同様、仕事の内容やジャンルによってパワーバランスが変わるに違いない――というわけで、コンビがそれぞれ、どういった場面でどのように役割分担をしているのか徹底調査していく新企画『ザ・コンビ比率』! 記念すべき第1回は、2020年のM-1王者・マヂカルラブリーが登場。ボケ・野田クリスタル、ツッコミ・村上という2人の、独特すぎるコンビ間の関係性が明らかになりました!
「ネタもそうだけど、村上は“確認者”です」
【①ネタはどっちが作っている?】
ネタ作り 野田100:村上0
ネタ合わせ 野田50:村上50
野田 僕が「こんな感じ」っていうネタ持ってきて、2人でやってみて合わせる感じです。ネタを書くのは僕なので、そこは10:0。でも、ネタ合わせは5:5ですね。
僕は台本を書いたことがなくて、文章には起こさない。「こんな感じで」と口頭で説明して、それで合わせていく。吊り革のネタの場合、“吊り革につかまらずにいたら、転がっていってめちゃくちゃになる”=がネタ。そこにボケ=笑いどころをいろいろとプラスしていくのがネタ合わせ。なので、なんだったら、ネタをやってる最中にもボケは追加されていく。
村上 僕が勝手になんか言ったりだとか、そういうので本番中でも追加されていきますね。
野田 僕らのネタはニュアンスの部分が多すぎるので、言葉にしてもなんのこっちゃだし、あとから文字を見てもわからないので、やるしかない。そっちのほうが、おもしろく作れる。
村上 「ワ―」とか「ギャー」とか台本に書いてもしょうがないので(笑)。
野田 ただ、ネタを持っていっても、たまに村上が「うーん」と唸る場合があって。「こんなんどう?」って言って、(村上が)唸ったら「あ、却下だな」と思う。
――村上さんが唸るのって、どんな場合なんですか?
村上 そんなないんですけど、すごいグロいとか、お客さんが引きそうだなとか、わからなそうだなというときは「うーん」と。僕がパッと見てわからないものは、お客さんにはもっと伝わらないと思うので。
――なるほど。ネタ合わせまでの間は、村上さんはどうしているんですか?
村上 僕はやることがないので、お酒飲んだりとか、パチンコしたりとか。
野田 「ネタ合わせしようぜ」とどっちが先に言うかのチキンレースをやってるんで(笑)。シビれを切らして言ったほうが負け。お互い負けたくない。ギリギリまで攻めたほうが集中力が高まるので、短い期間でもいいものができていくんです。
村上 お互い、気持ちとしては「早くネタ合わせを終えたい」なんですけど。
野田 そう。とにかく早くネタ合わせが終わって、早く家に帰りたい。この感覚は一緒なので、始まったら早いです。
人付き合いはぜんぶ村上
【②単独ライブのもろもろの決めごと(コンセプト、舞台セット、ポスターデザイン、グッズなど)はどちらが決めている?】
野田95:村上5
野田 なにかと企画を出すのは、オレかなぁ。僕らの場合、構成作家さんもほとんど介入させないで作っていくんで。本番5日前ぐらいにようやく作家さんに連絡して。いつも「早く何やるか教えてください」とは言われるんですけど。
村上 単独(ライブ)に作家さんが付くのは、オレらのネタを書き起こして、それを音響や美術などのスタッフさんに渡すためなので。ネタ合わせに参加する作家さんはいないです。
――とはいえ、タイトルやポスターなど、先に決めておかなければいけないこともありますよね?
野田 そういうのは先に決めます。なので、最後にタイトルからネタを考えることもある。「こういうタイトルにしたんだった」と5日前ぐらいに気づいて。そういう意味では、そこの決めごとは、基本はオレです。
そうなると、オレがぜんぶ決めてるみたいな感じですけど、一応、(村上に)ぜんぶ声をかけて確認してますから。ネタもそうだけど、彼は“確認者”ですね。
村上 僕は最後に「これでいいでしょう」ってOKのハンコを押す役割(笑)。
野田 僕が「これでどうですか?」って提出してます。
――では、ギャラなどに関してマネージャーに交渉するのは?
野田 基本、僕らどちらもギャラの交渉とかはしないですね。言われるがままなので。
【③出演番組で体を張る仕事や仕切りなどの割り振りは?】
野田50:村上50
野田 ……う~ん、オレらが比率を決めるというか、番組側が決めてますよね。台本があったとき、僕がいきなり「さぁ! 始まりました」とか言うわけないというか。
村上 ライブだったらある程度、自由なので、ボケもツッコミもそこはお互いにやりたいようにと。でも、テレビの場合、まわしに寄ってる台本もあるし、ちょっと自由な状態の台本もあるし。円グラフでの割合はわからないですよねー。
野田 セリフ量の話なのか、カロリーなのか。それによっても(違って)数値化するのが難しい。
――では、ロケで大食いやバンジージャンプをするとしたらどちらが?
村上 それも、ものによりますね。
野田 激辛とか乗り物系とかは村上がいくし。運動系なら大概はオレがいくだろうし。でも、イヤそうだったら「やめたら」って。無理なことはお互いにしない。
村上 得意分野とかではなく、激辛いけそうなら僕がいくし。でも、無理はしない。
野田 だから、そういう意味では、ちょうどいい5:5だと思う。お互いにそこ、敏感ですし。「オレが6やってんな」と思ったら、すぐに断ります(笑)。
【④先輩・後輩芸人との付き合いの比率は?】
野田0:村上100
野田 僕は0です。
村上 僕が先輩も後輩も行きますね。仲良い先輩だと、椿鬼奴さんとグランジ・大さんのご夫妻。それは、ただただ仲良しです。後輩だと、高円寺芸人(ニューヨーク・嶋佐和也、鬼越トマホーク・坂井良多、空気階段・鈴木もぐらら高円寺在住の芸人グループ)とかでごはん行ったり。
野田 というか、先輩・後輩に限らず、人付き合いはぜんぶやってくれます。
村上 社長とか、そういう系もですね。
野田 僕は仕事が終わった瞬間から芸人に会いたくない。なるべく遠くに行きたいという気持ちもある(笑)。
――野田さんは、SNSにハムスターの投稿をたくさんしているので、動物担当という感じもしますが……。
村上 「村上もいまごろ先輩と飲んでるだろうし、じゃぁオレはハムスター育てておこうか」って(笑)。
野田 いや、コンビで「動物担当」っていうのもおかしいですし、仕事ほしくてハムスター飼ってるわけでもないので。僕もたくさんやることはあるので、ゲーム開発したり、筋トレしたりしてます。
「お互いがイヤな思いをしないように」がコンビの鉄則
【⑤タクシーの支払いは?】
野田50:村上50
――いろいろ聞いてきて、独特の関係性が見えてきました。ほかに特徴的なことはありますか?
野田 う~ん、(タクシーの)立て替えは最近、オレが多い気がする。クイックペイ(電子マネー)で毎回、オレが払ってる気がする。
村上 そうかも。僕のなかでは、左側に乗った人(先に降りる人)が払うイメージで。僕は最初に乗って、運転手の後ろ(右側)に行きがちなので。
野田 運転手が話しかけてきて、受け答えするのは村上ですね。だから、そういう意味では、役割分担がされてるかもしれない(笑)。
――M-1などでもらったトロフィーをどちらが保管するかは決めていますか?
村上 M-1は2つもらうので、それぞれ持ってますけど。ほかでもらったものとかは「いります?」「あ、この前もらったからいいや」みたいな感じで。
野田 「これいる?」「あ、どうぞ」みたいな感じ。
村上 できれば、大宮の劇場とかに置きたいんですけど、すげぇ重いから持って行くのがめんどくさくなっちゃって。とりあえず家に置いてあります。そんなに欲しいわけでもない。あまりにも欲しいものだったら「欲しい」と言うのかもしれない。
――「これいる?」に集約されていますね(笑)。楽屋に肉と魚の弁当があったら?
野田 早い者勝ちかなぁ。
村上 2個しかなくて2択っていうのはなかなかないですからね。でも、だいたい僕は、「(野田は)肉、食いてーんだろうな」とは思います。丼みたいなものはイヤなんだろうなとか。
野田 食いたいというか、食えるものを食っているので。(体を鍛えているから)食えるものが限られているんです。おかず系、幕の内弁当系じゃないとカロリー的に食えない。
村上 なので、丼と幕の内があったら、僕は丼にしますね。
――マヂカルラブリーは“やれるほうがやる”というスタンスなんですね。
野田 コンビの方向性として1つだけあるとしたら、「お互いがイヤな思いをしないようにやっていこう」ということ。イヤそうだなと思ったら、引く。
――それなら、ケンカになることは?
野田 ないです。
村上 ないです。
――すばらしいですね! では、今後こういうことは相方に任せたいなどの要望はありますか?
村上 今後、家庭を持っていい感じに見えるというのは、おそらく僕がやるのかなぁ? わからないですけど、野田がそこを見せるというイメージが湧かない。“見せる”ってなると僕でしょうね。「嫁がこんなことして……」とか。
野田 もう1個あるとしたら、タレントさんとか女優さんの名前って、ふつうは(コンビの)どちらか片方が詳しいんですよ。それって、おそらく担当的には村上さんじゃないかと思うんですよ。なのに、(村上は)マジでまったく興味ないんですよ。ラジオとかでも、女性のタレントさんとか来ても、お互いに何も知らないから、話が膨らんでいかない。
村上 ……興味ないのはムズいっすね。
野田 たとえば、ピースの綾部(祐二)さんとか、NON STYLEの井上(裕介)さんみたいに、コンビのどちらかがその役割ができるといいんですけど。女優さんとかタレントさんとかと積極的に話したりとか。でも、それは……ないっすね。
村上 しゃべったりとか、友だちみたいになっていったら、徐々には増えていくと思うんですけどね。『(日本)タレント名鑑』を見て覚えようとまでは思わないです。でも、タレントさんと飲みに行くとかはしてみたいので、まずはそこからやっていこうと思います。
※本記事は2022年6月に取材しています。
商品概要
『スーパー野田ゲーWORLD』
約10万本を売り上げた「スーパー野田ゲーPARTY」に続き、野田クリスタルが手掛ける「超面白ゲーム」第2弾。
今回はオンライン対戦を搭載、全世界のプレイヤーと対戦できる仕様となっています。
Nintendo switch用ソフト
2022年7月28日発売予定
価格:1,600円(税込)