Dr.ハインリッヒ&大黒笑けいけいの占いでタイムキーパーのお悩み解決! 「小賢しいことは考えるな」「新キャラは…ハネます!」【タロット占い座談会】

吉本が誇る占い芸人たちによる、年末年始の特別企画! 今回は、「よしもと漫才劇場チャンネルの企画『Dr.ハインリッヒのタロット占いの舘』」が大好評のDr.ハインリッヒ(幸、彩)と、自称“占い界最速の占い師”大黒笑けいけいに、悩めるマンゲキ芸人・タイムキーパー(ひでき、まついあきら)の2026年を占断してもらいました。はたして、タイムキーパーは2026年にブレイクのきっかけをつかめるか!?

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

2026年、ひできは舞台でメガネをかけるべきか?

ひでき 細かい相談ですが、僕、ふだんメガネをかけてるんですけど、舞台では外してるんです。でも、舞台でもメガネをかけて出たほうがいいか、あかんかを占ってほしいです。

大黒笑 あー、なるほど!

(部屋に音叉の音色が響き渡る)

ひでき うぉー!

 (ヒーリンググッズの)クリスタルチューナーね。では、メガネをかけたほうがいいか、かけないほうがいいかを。

ひでき 正直、めっちゃ運気がいいからかけたほうがいい! くらいじゃないとかけたくないです。ちょっとでもかけなくていいのなら、外したい。

大黒笑 OKです。じゃあ、僕がたぶんいちばん速いんで、やりますね。「ワンオラクル」という方法で、1枚出して、イエスかノーでわかりやすく。

ひでき そんなにシンプルなんですか!

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

大黒笑 はい。いまカードの山を3つに分けたんですけれども、ひとまとめにしますんで、直感で、まずいちばん下になるブロックを、右・真ん中・左から選んでください。

ひでき では、真ん中がいちばん下で。

大黒笑 いきますよ!? 1、2、3、4、5、6……7! おお! 正位置! 「ソードのキングの正位置」ということで、いいか悪いかで言ったら、いいです!!(テキストを開く)

まつい わ! 攻略本みたいなのが出てきた!

大黒笑 通信教育でタロットリーディングマスターの資格を取りまして、そのときにもらったテキストです。これ、必需品でございまして!

ひでき テンション、高いな~!

大黒笑 いいカードが出たら、めちゃくちゃうれしい! 幸せになってほしいから!

で、「ソードのキングの正位置」ということで、メガネをかけてもらいましたら、鋭い判断力と考察力が身につき、非常にいい方向に導かれます。金運もかなり高めで安定しますんで、賞レースの結果もかなり高水準でよくなっていきます。

ひでき いまはプライベートでは、かけていて、仕事のときはかけてないんです。仕事でも常にかけてたほうがいいですか? それともプライベートでかけるだけで十分ですか?

大黒笑 なるほど。(再度「ワンオラクル」で占って)はい、「太陽の逆位置」で、そんなによくないカードですので……。メガネをかけてるときは、めっちゃいい。かけてないときは、まわりにネガティブな印象を与えてしまう、ということです。

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

ひでき じゃあ、かけてるほうがいいですね?

大黒笑 かけてるほうがいいですわ。仕事でもかけましょう!

ひできのメガネかけるか問題、Dr.ハインリッヒの結論は?

 じゃあ、私らも聞いてみよっか。(カードを繰りながら)ええ感じのところでストップをお願いします。

ひでき ストップ!

 はい! (3枚のカードを順に並べながら)我々がよくやってる「いいか」「なんでか」「ほんまか」を聞くオリジナルスプレッドがあるんやけど、まず「仕事でメガネをかけてたらいいか」って聞いたら、なんと「デビル」ですね。

 あかんねぇ。

一同 わははは!(笑)

 「なんでか」って聞いたら、「星」が出てるねん。星は言葉としてはいいねんけど、ちょっと遠く、という意味もある。たしかに、メガネかけたら遠くはよう見えるかもしれない(笑)。

ひでき ほんまの視力的にね。

 で、「ほんまか」では、「コインの5」か~。これね、うしろに光ってるステンドグラスの窓みたいなのがあるねんけど、(絵柄の)この人たちが、ほら。

ひでき しんどそう。

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

 しんどそうやろ? 背後にきれいなものがあるのに気づいてない。だから、メガネをかけているのに、美しいものに気づけなくなるかも知れない。

 シンプルに、華がなくなってしまうんじゃないか? 

大黒笑 なるほどね!

 仕事メガネは……(カードを繰って)「ソードの4」なんですよ、うん。やっぱり仕事メガネは、あんまりキャラが立たんというか。

ひでき それは、何人かに言われました。「なんか華がない」って。

ひできが“明るいメガネキャラ“に変身!?

 では、どうしてもかけたいなら、いかなるメガネがいいか。

大黒笑 じゃあ、全員で! 

 「いかなるメガネがいいか」で、「ソードの8」。えーっと……レンズがこう、(目元を覆うように)つながってるやつです。スキーとかで付けるやつ。

ひでき グラサンやないですか(笑)。

 そもそも、「メガネはあかんのか」と聞いたら、「世界」のカードやったので、絶対、メガネじゃないほうがいい。ほら、(形が)コンタクトレンズやから。

ひでき それ、地球でしょ!(笑)

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

大黒笑 こっちは、カード的にはポップなメガネがいいと出ました。派手めなメガネで、メガネのキャラをつけていきましょう。色がついたものとか、ポップな明るいデザインで。“太っちょ明るいメガネキャラ”で行きましょう!

ひでき メガネをしたほうがめっちゃ運気がよくなるならってポジティブに考えたんですけど、Dr.ハインリッヒさんはかけるのはあまりよくない、大黒笑さんはよい、と分かれたので、「じゃあ、仕事ではメガネをかけなくていいかな」と思いました。

まつい ちょっとでもマイナスがあるんやったら、かけないということね。

ひでき でも、もし仕事でメガネをかけなあかんってなったら、キャラクターメガネにします。

新キャラ「妖怪オモローイ」の運命はいかに!?

まつい というのも最近、平場でフースーヤの谷口(理)さんとやってる派手メガネをかけたキャラがあるんです。それがけっこうハマッてて、「派手メガネのキャラ、フェスでやったら?」って言われてたんですよ。

ひでき 「妖怪オモローイ」っていう、マイクを2個持って、1個のマイクでおもろいこと言って、もう1個のマイクでもっとおもろいことを言うっていう。芸人はめっちゃおもろいと言ってくれるんですけど、お客さんには1回もウケたことないんです。それが、もしかしたらハネるかもしれない。

 「妖怪オモローイがハネるかどうか」、こっそりカードに聞いたら……ハネます!

一同 わー!(拍手)

ひでき マジっすか! じゃあ、この妖怪オモローイを早くやるべきか、それとも固まってからちゃんとやるべきなのか、どっちでしょう?

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

大黒笑 わかりました。では「ワンオラクル」で! 1、2、3、4、5、6……7! ああっ! 逆位置~! すぐは時期尚早っ! 「カップ」の聖杯に入っている水が、いまやるとすぐこぼれちゃう、というやつで。しっかりがんばって、水を溜めきってから出したほうがいいですっていうカードでございますね。いまは時期じゃないです。

ひでき じゃあパッとやってしまおうじゃなくて、やるなら固めてやったほうがいいですね? ありがとうございます!

タイムキーパー単独ライブの盲点が発覚!

まつい 僕の悩みは、タイムキーパーの2人の悩みでもあるんですけど、いま2カ月に1回、単独ライブをやってるんです。で、2月に2026年一発目の単独ライブをやるんですけど、お客さんがたくさん来てくれるかどうかって占ってもらえますか?

大黒笑 やってみましょう! 7枚目がお客さんの人数となります。1、2、3、4、5、6……7! あぁ~っ!! 減りますわぁ~っ!

まつい えぇ~っ!? 

大黒笑 「ロッドエースの逆位置」! 思ってることと真逆の方向に行きますっていうカードです!

まつい 何が原因で減るんですか?

大黒笑 スパン詰めすぎって出てます。

まつい それも悩んでるんです。2カ月に1回はどうなのか。

大黒笑 もうちょい間隔をあけたほうがええですよ、というカードでございます。このままいくと強制終了させられてしまいますよ、という、ちょっと怖いカードでして。そうならないように行動していただければ結構なので、ちょっと間隔をあける。あとは、優しさ不足のカードでもあります。

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

ひでき 自分に厳しすぎる?

大黒笑 自分にも、まわりにも。社員さんに媚び散らかしてください。そうすればいい方向に持っていってくれます。

まつい 打ち上げも、社員さんも一緒に行かなあかんわ。4年くらいやってて、そんなんしたことないんですよ。

大黒笑 それはぜひやったほうがいいです。

カードの結果は「バランスを取れ」

 これを踏まえて私たちは、よりどんなことをしたらお客さんが増えるか。集客アップ方法をカードに聞きましょう。(カードを繰りながら)じゃあ、ストップを言ってください。

まつい ストップ!

 「集客アップするためにはどうしたらいいか」「なんでか」「ほんまか」(カードを3枚並べて)。うん、これはねぇ。

 バランスやな。

 バランスを取れ。

 (ライブの)回数もあるんやろうね。ペースが早いっていうバランスもあるし、単純にコンビのバランスもある。

 ペースを減らして、もうちょっとゆっくりと。4カ月に1回とか。で、ライブの中身を濃くする。そうしていったほうが、より手堅いものがつくれる。2カ月に1回やったら、粗削りで出してしまうので。

ひでき やっぱりそこなんですね。間隔を開けること。

まつい ほんまにそうやな。

 で、あとはチームワーク。コンビもそうやし。それってどういう単独? ネタ以外にも、なんかやる?

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

まつい 先輩と後輩に来てもらって、「劇団まついあきら」っていう15分くらいの劇をやってます。ひできがそれを見ながらツッコむっていう。これがある日は集客が多いし、僕も毎回やりたいくらい好きなんですけど、劇が長尺でしんどくて、2カ月に1回はできないんですよ。

 そういうことやな。急いでやらずに、チームワークとか、詳しく中身を詰めるとか、そういうことに時間を取ったほうが、むしろいい。

 漫才も、劇も仕上がるもんな。

まつい そうですね。正直、4カ月あったら全部仕上がりますね。

 ちょっとここで補足、よりよくなるように。(カードを選ぶ)……やっぱりそうやな、「地盤固めを丁寧に」って言われてる。

 いま、粗いんや。

まつい 前回の単独で、2人ともそう思ったんですよ。「粗かったな」って。

ひでき ウケるもんもウケへんかって。

 回数を減らして、丁寧にやったら、劇場チケットだけじゃなく配信も売れるよ。そのほうがむしろ、お給料的にもうれしい。

大黒笑 僕もこっそり出してみたんですけど、「小賢しいことは考えるな」というカードが出ました。ずる賢いことを考えると、どんどんイベントの終了に向かっていくので。ラクを求める行動をやめていきましょう、ということですね。

ひでき なんで単独を2カ月に1回やってるかというと、そこでしか新ネタを作らないんです。だから、2カ月に1回の単独以外は新ネタを考えないので、そうじゃなくて毎月新ネタを考えながら、4カ月に1回、単独をしたほうがいいですね。

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

「劇団まついあきら」の意外な新主人公が浮上!

まつい もうひとついいですか? さっき話した「劇団まついあきら」が、タレンチの芝田(大輝)さん、七面綺蘭の中村陽菜、あとひとりが主演で、なかおきアンシコースケーっていう同期のピン芸人がいて、そいつを軸に舞台をやってたんです。でも、そいつが東京に行っちゃって、主演がいなくなり、軸を失った状態で。マンゲキメンバーで主演を探したいんですけれど、誰がいいかわからなくて悩んでます。

 聞いてみるけど、カードがどう言おうが、私が知ってる人からしか選ばれへんねん。でも、聞いてみようか。(カードを繰る)

まつい どんな人か、くらいでもいいです。

 (幸の出したカードを見て)わ! 「ジャスティス」! 正義。正義と言えば……みたいな子、いる?

ひでき オレがいま、パッと思いついたんは、(アインシュタインの河井)ゆずるさんやなぁ。

まつい マンゲキの治安を守ってきた人(笑)。

 いまそういう位置を継いでる人はおらんの? 厳しくも優しい人。

まつい (ダブルヒガシ)東(良介)さんとか? でも、ひできもいま、そうやんな? 翔で。

ひでき 翔メンバーの中ではリーダーっぽい感じではあります。

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

 (カードを繰って)「ひできか?」と。

 おおっ!

 「ジャッジメント」。

 ひでき、ですね。

一同 わはは!(笑)

 これは目からウロコの結果というか、こんなところに答えが、みたいな。

「劇団まついあきら」が進化!?

まつい でもひできは、いつも劇を見てツッコむ役割なんです。だから、主演で出たら、ツッコミがいなくなる。

 ひできが主演になったら、誰かにツッコんでもらわなあかんってわけやね。それは誰かっていう話ですよ。

 (カードを繰る)「それは、誰か」!

 おお! 「デビル」! 悪魔みたいな人。このカードを見て、絵面でもいいけど直感的に思い浮かぶ人、いる?

まつい (豪快キャプテンの山下)ギャンブルゴリラさん?

彩・幸 おぉ~。

ひでき 同世代で、翔メンバーやったら?

まつい このでかさとこの悪者感……ひできやな。

 カードに聞いてみようか。「ツッコミはひできか」と。(カードを繰って選んで)ひできである確率も、高い。ということは……?

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

ひでき 僕は、劇に出ながらツッコむ? そんなことできる?

まつい 新しいかも。「劇団まついあきら」マンネリ化から脱するには。

 新喜劇やん。

大黒笑 新喜劇の楽屋がザワつきます!

まつい 2月の単独の方針が見えた! ありがとうございます! 

タロット占い芸人同士で占いセッション!

最後は、Dr.ハインリッヒと大黒笑けいけいが、互いにタロット占いすることに。

 めちゃめちゃピンポイントで聞くんですけど、1月17日(土)に、初めて広島県で単独ライブ(『Dr.ハインリッヒの広島県こんにちはライブ』)をするんです。広島って行ったことがないからすごい楽しみにしてて、それがどんな感じになるかっていうのを。

大黒笑 なるほど、なるほど! いきましょう、じゃあ、「ワンオラクル」でいかせてもらいます。1、2、3、4、5、6、7! おお! 逆位置? 「ペンタクルの逆位置」? でも、これは逆位置でもいいやつでございまして、物質的にもいいメリット。広島のお客さま方が、お金を運んできてくれますよ、というカードでございます。

一同 おお~!

大黒笑 これを続けていけば、お金は集まってきます。

 やったぁ! めっちゃいいやん!

 うれしい!

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

大黒笑 ただ! すごくノリのいいお客さんで、とても楽しいんですけど、「ほんまに笑い、わかって笑ってるのか?」と、ちょっと疑心暗鬼を抱くかもしれません。

一同 ははは!(笑)

 でも単独は、ウケるほどええもんな? でも、あまりにもウケ過ぎたら?

大黒笑 盛り上がり過ぎたら、2人の間で「ほんまにおもろいの、わかってんのか?」みたいなことを思うかもしれない。その邪念を捨てたら、とても盛り上がって素敵なライブになっていきますよ、と。とてもいいカードでございます。

 ありがとうございます。

 うれしい! ありがたい。ではお返しに、我々が占います。

大黒笑の要注意ポイントは“側の人”

大黒笑 いいですか? 僕も2月15日(日)に占い単独ライブ(『もしも大黒笑けいけいに単独イベントをさせたらvol.7~占い版vol.2~』)がありまして。これ、去年の12月からスタートして、2カ月に1回ペースで……。

 出た!

 同じや!

ひでき 大丈夫ですか、それ!?

まつい 雑になってないですか!?

大黒笑 さっき聞いてて不安になって(笑)。このペースでやって大丈夫かどうか、もっとスパンを開けてやったほうがいいのか。

 わかりました。そしたらよきところでストップをお願いします。

大黒笑 ストップ!

 「2カ月に1回のペースでやってよろしいか?」(カードを選ぶ)。ダメ!

出典: FANY マガジン
出典: FANY マガジン

一同 わはは!(笑)

 これは「カップの5」というカードで。

 そのペースでやるとつまらなくなってしまう。

大黒笑 そうか~、やっぱりあかんかったか。

 集客はそんなめっちゃ悪いわけではない。ただ、内容が薄くなってしまうかね(笑)。

大黒笑 たしかに! 2回目にして打ち合わせ時間、だいぶ短くなってます。作家さんも「それでええんちゃうか」みたいな、投げやりになってきつつあるから。

 占いってそうよね。やってたら楽しいから、作家が適当なのよ。

 “側”をちょっと、整えたほうがいいよね。(カードを繰る)あっ、さっきのカードや! 「コスいことを考えたらあかん」。

大黒笑 小賢しいこと、考えがち! なるほど、作家さんが小賢しヤツなんですよ(笑)。占いライブは始まったばかりなんで、まずは近しい人をゲストに呼ぼうと言ってたんですけど、なんかスターばっかり呼ぼうとしているというか。前も「たくろうを呼ぼう」って言ってましたし、「ちょっと待ってくれよ!」と。

 そこだけ言ってあげて。「小賢しいよ!」って(笑)。

大黒笑 そして、やっぱり間隔を開けること。ありがとうございます。

 我々、初めて(大黒笑と)タロットのコラボをしましたけど、楽しいですね。

 どっちかって言ったら、芸人を占うほうで呼ばれることが多いので、占ってもらうのもうれしかったです。

大黒笑 僕も、人のタロットを見るのが初めてなんで、めちゃくちゃ勉強になりました。僕はずっと1枚でやってきたんで、複数のカードを出したらこんなにも広がっていくんやって。僕も、複数出せるように、もう一度タロットを勉強しようと思いました。

まつい 僕らは単独を3年間やってて、2月もまた考えなあかんなかで、「劇団まついあきら」の新しいスタイルが見えたことは、かなり背中を押されました。ひできに色メガネをかけてもらって、ツッコんでもらって。全部つめこんでいこうと思います。

関連記事

関連ライブ配信

関連ライブ