生姜猫カンサイと24歳差のスーマラ武智の“芸人を目指した原点”が奇跡の一致!? 新春恒例「年男座談会」で”3世代“午年芸人集結【関西芸人編】

ファニマガの新春恒例企画“年男座談会”。今回、集まってくれた“午年芸人”は、1978年生まれ(今年48歳)のギャロップ・林健とスーパーマラドーナ・武智、1990年生まれ(今年36歳)の丸亀じゃんご・安場泰介、2002年生まれ(今年24歳)の生姜猫・カンサイの4人。同じ午年でも、世代が変われば話題も興味・関心も違う……と思いきや、意外にも共通点が!? 芸歴の垣根を超えた大盛り上がりの座談会をお届けします!

出典: FANY マガジン
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「スーマラさんがM-1決勝に行ったとき自分は中1」

——2026年に年男を迎える皆さんに集まっていただきました。最年少のカンサイさんは2002年生まれということで。

生姜猫・カンサイ 2002年の12月22日生まれなんで、23歳になったばっかりです。

スーパーマラドーナ・武智 最近まで22歳? じゃあ、22歳でM-1敗者復活戦に行ったってこと?

カンサイ そうです。敗者復活戦の次の日に23歳になりました。

武智 すごいな!

丸亀じゃんご・安場 びっくりしますよ、(カンサイが)小6とか中1のときに、自分が芸人を始めてんねやと思ったら。

武智 それ言うたら、オレらなんてもっとやで?

カンサイ スーパーマラドーナさんがM-1決勝に行ったときは、まだ中1でした。

武智 はぁ~、えらいこっちゃ!

出典: FANY マガジン
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武智の「カルディってなに?」発言に林がツッコミ!

——それぞれの世代で、いまいちばん楽しいことを教えてください。

カンサイ そうとう若い答えを求められている気がするんですけど……ごはん食べてるときです。

武智 ええやんか~、若いやんか~。

ギャロップ・林 内容は? 特に何を食べてるとき?

カンサイ お米が本当に好きで。

 裏切ってないやんか~。

武智 ごはん、おかわりし放題の店とか行くの?

カンサイ めちゃめちゃ行きます。

 五穀米・玄米と白米が選べると言われたら、「何を言うとんねん!」と。

カンサイ 白い米を食べさせろ、と。

 わかるよ~、あれいらんよな。

武智 いやいや、オレらはもう五穀米側やで? オレは五穀米とか麦のほうが好きやで。

 えー? おまえ、オレのひと回り上とちゃうんか?

武智 吉野家の麦飯、おいしいやん。ふっくらしてて。

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安場 おいしいですけど、麦のふっくらは白のふっくらには負けるじゃないですか。

武智 いやいや、同じひと粒を並べたとき、麦のほうが太ってるで? 水含んでるで?

 水含んでるぶん、量も増えるし、食べても太りにくいとかもあるんかな。で、白米以外は何なの?

カンサイ 白米に合うおかずを探すのがめちゃ好きで。

 ビン詰めになった、ごはんのお供になるやつを探したりとか?

カンサイ ほんまにそうです。「カルディ」に探しに行ったり。

武智 「カルディ」ってなに?

 だからおまえ、やっぱりオレのひと回り上とちゃうんか!? 「カルディ」を知らんとは……!

安場 何ていうんですかね、ちょっと変わった食品とかいっぱい売ってるところで。あんまり日本に置いてないような横文字のコーヒーとか、珍しいパスタとか。

カンサイ そこに、普通のスーパーでは売ってないようなふりかけやソースも置いてあるんです。

武智 へー。「カルディ」……。

安場 なんばCITYにもありますし、たぶん見たらすぐ「ここか」ってなると思いますよ。

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武智が初めて読んだ本はあの芸人の日記

 お酒は飲まないの?

カンサイ 飲めないんです。

 えっ! きっとめっちゃめちゃ飲みそうって言われるよね?

カンサイ 期待されて連れて行かれるんですけど、カルピスを頼んでがっかりされます。

 先輩に、どこに連れて行ってもらったらテンションが上がる?

カンサイ 「やよい軒」ですね。

林・武智・安場 わははは!(笑)

安場 僕の最近の楽しみは、移動時間に小説を読むようになったんで、本屋に行って適当に選んだやつがおもしろかったときはうれしいです。

武智 もともと、めちゃめちゃ頭がいいもんな。だって大阪大学やで?

 ええー、阪大なん!? すごい! 全然それ出さへんやん。

安場 そうなんですよ(笑)。20代のころは読む習慣がなかったんですけど、移動でたまに新幹線に乗らせていただいたりするとき、ずっとスマホを触ってるのもなぁ……と思って。何か1冊買うようにしたら、「あ、楽しい」ってなって、それが徐々に習慣化してきてうれしいな、と。

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武智 めっちゃええことやん。知識も増えるし、ネタにも生かせるし。

 昔、そうやって本にシフトしていこうとしている武智を、オレは見てたからな。漫画しか読んでなかったのに、『板尾日記』(板尾創路が2006年に出版した著書)を買って読んでた(笑)。

武智 最初に買って読んだ本が『板尾日記』。

 それでオレの相方(毛利大亮)も全然本を読まへんかったけど、ある日、突然読み出したのが『ZEEBRA自伝 HIP HOP LOVE』(2008年発売)。

一同 わはは!(笑)

安場 好きなものから入るほうがいいですもんね。

地方のパチンコ屋には「その土地の釘」がある!?

 僕らの世代の楽しみって何やろ? といっても、たぶん世間の48歳とは全然違うもんね。

武智 僕はパチンコっすかねぇ。

カンサイ 僕もパチンコ、好きっす。

武智 いま何やってる?

カンサイ 逆に、旧のほうの「エヴァンゲリオン」とかです。

武智 あ、「未来(あす)への咆哮」?

(※以降、武智とカンサイのパチンコ談義が続く)

 夕方3ステ目終わったときに「パチンコ行こかな、どうしようかな」ってよう言うてるもんな。

武智 仕事を全部終わらせてから行くのがいちばん。「なんぼでもやったんで」っていう。

 大分でも行ってたよね? うちの相方と(からし蓮根の)伊織(ラッキー)と。

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安場 パチンコ好きな方って、地方行くとパチンコ屋行きたいって言いますよね。

武智 その土地の釘とかあるからね。

 「その土地の釘」って初めて聞いたわ(笑)。

武智 あとは……僕、酒をやめてめっちゃ食べるようになったんで、夜8時か9時くらいにスーパーに行って、半額の惣菜を狙うことかな。

カンサイ 僕と一緒ですね。

武智 ほんまや、若手がいちばんやるやつやん(笑)。あとは、ジム通い。酒やめて、ジムもめっちゃ行くようになりました。体が仕上がったら、いずれ風俗も行ってやろうと思ってます。風俗嬢にモテたいから。「おっちゃんにしては当たりのお客さんを引いた」と思ってもらいたいから。

安場 筋トレ始めはったときに、それ断言してましたね。「モテるために鍛えてる」って。

武智 「モテんでええわ」ってなったら、人として終わりなんで。

 僕は、競馬以外は全部、浅く広くなんで、ちょっとずつ深めていきたいと思ってるところ。最近やと、家で映画見ながらお酒を飲むとき、ビールより、焼酎やウイスキーにしてます。飲む量が減るし、種類もいっぱいあるんで、ひと通り銘柄を試すようにはなりましたかね。違いはそんなにわからへんのですけど、「飲んだ」という経験を貯めていくために、ちょこちょこやってます。

安場 それ、楽しそうですね!

出典: FANY マガジン
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武智「自分の脳が禁酒の邪魔をする」

——では反対に、いまの悩みはありますか?

武智 オレは“禁酒”ですかねえ……。20年くらい、ジョッキで10杯以上、ヘタしたら20、30杯くらい飲んでるときもあって、病院で中度から重度のアルコール依存症って言われたんで禁酒してるんですけど、飲みたすぎて頭狂いそう。

安場 でも、やめてけっこう経ちますよね?

武智 1カ月達成したんよ。達成できたから、まだまだ続けられると思ったら、脳みそが「がんばってんから、飲めや……」って夜な夜なめっちゃうるさいねん。毎日が格闘ですよ。

 それ、漫才のネタにでけへんの? ウソがないからめっちゃおもしろそう。

武智 いま、つくってる。

 さすがやわ!(笑) 逆にすんません、ナメてて。

安場 僕もタバコをやめて100日経ちましたけど、もう吸いたい感じあります。

武智 禁煙もやばい。禁酒と一緒やから。

安場 達成できたからこのままいけるかなと思ったけど、「1本ぐらい吸うたらええやん」っていつまでも考えてしまう。

 オレも5年くらいタバコやめてて、でもたまに洋画でかっこいい人がタバコ吸うてたら、まだまだ吸いたくなるで。

安場 らしいですね。一生、“禁煙”なんですよね。

武智 みんな、なんかガマンしとるわ……。

出典: FANY マガジン
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生姜猫・カンサイの悩みは「頻尿」!?

カンサイ 僕は何もガマンしてないですね、いまは。

武智 若いからな~。

カンサイ でも、頻尿気味ではあります。

武智 早いて! 

 じゃあ、新幹線で東京に行くってなったら……。

カンサイ めちゃめちゃトイレに行きます。映画も無理で、『ゴジラ』の映画を観に行ったときも、一発目のゴジラ出てくる直前でトイレ行きました。

武智 序盤も序盤で(笑)。病院行ってる? 行ったほうがええで!

カンサイ ですよね。

 このまま忙しくなるとなかなか行かれへんようになるから、いまのうちに行ったほうがいいで。

安場 こっち(年上)から出てくるような悩みですね。僕はいびきがえげつないらしくて、先輩の家に泊めていただいたり、(香川県・丸亀市住みます芸人として活動した)香川に行ったときに「お前、いびき、エグいぞ」って言われます。もう叫んでるみたいないびきらしくて。20代からいびきはするけど、30代になってより一層大きくなってもうてます。ただ、無呼吸じゃなくて、寝てるんですよね、ぐっすりと。

武智 タチ悪いわ~。

 僕は老化かな? もの忘れがひどくなりました。ネタ中はちょっとでもいい言葉をチョイスして笑わせたいのに、いい言葉が出てこなくて、代わりとなる言葉は出てくるけど、この言い回しじゃおもしろくないねんけどな~というのが若いころより増えてますね。マネージャーに提出せなあかんアンケートの出し忘れもめっちゃ増えて。

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武智 おまえ、そんな悩みとちゃうやろ!

 え、これ悩みとちゃう?

武智 ハゲすぎていることやろ!

 いまさらやろ! そんなん、このへん(安場の36歳)のときに言ってたぞ。48歳では言わんて。もう悩んでられへんて! 

2002年生まれが『ごっつ』を見てお笑いの世界へ

──お笑いに目覚めた、好きになったきっかけは?

カンサイ 僕は『(ダウンタウンの)ごっつええ感じ』(フジテレビ系:1991~1997年)をDVDで見てお笑いの世界に入ってる感じなんで。

武智 ええー! オレらと一緒の入り方してる!

安場 生姜猫の3人とも興味あったん?

カンサイ いや、僕だけ突出して興味がありました。相方たち(ケージュ、川﨑)はノリでやってみよう、くらいの感じやったんですけど。

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——ダウンタウンに興味を持ったきっかけは何だったんですか?

カンサイ 中学のときに『水曜のダウンタウン』(TBS系:2014年4月~)が始まって、それがめっちゃおもしろくて興味が湧いてっていう感じです。ほんでめっちゃ調べて、『ごっつええ感じ』っていうのがあるんや、って知ってDVDを借りました。

武智 すごい感性やな! ふつう『水ダウ』見てたら、ロケがおもしろいとかになりそうやのに、司会進行しているダウンタウンさんを「おもしろいんちゃうか?」って感じる中学生はすごいですよ。

カンサイ 小学生のときに『リンカーン』(TBS系:2005年10月~2013年9月)が終わったんですよ。でも『水曜のダウンタウン』でまたダウンタウンの番組が始まる、じゃあエグいやんってなりまして。

武智 で、『ごっつ』はおもろかったん?

カンサイ おもろかったです。だいぶ影響受けてます。

 『ごっつ』のこと、しゃべれる友だちっておった?

カンサイ いないっすね。

武智 だってオレらが中学生のときに、「昨日の『ごっつ』見た?」っていう会話してたもん。

カンサイ みんなは、めちゃYouTube見てました。僕も『ごっつ』だけじゃなくて、YouTubeも見てました。ヒカキンとか、東海オンエアとか。

安場 それを見ながら『ごっつ』も見てたんや。へぇ~! “おもしろい”の種類がまったく違うのに。

武智 新しい感性やなぁ。そういうのをミックスさせたら、どういう芸人になるんか、楽しみやな。

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カンサイ ただ、相方たちはYouTubeばっかり見てたのでまったく詳しくないんです。だから、ママタルトさんの「まーごめ」も知らないんです。M-1で真空ジェシカさんにご挨拶したとき、川北(茂澄)さんに「まーちゃんごめんね」って言われて、僕は「これ、裏でもやるんや!って思った」って生姜猫のラジオ(stand.fm『生姜猫Radioチャンネル』)で話したら、相方たちは「何を言ってるのかわからなかったわ」って言ってて。

林・武智・安場 えー!

武智 まぁ、新世代のお笑いマニアやもんな。ネタはどうしてんの?

カンサイ 僕が書いてます。

 やんな? これで「相方が書いてます」って言われたらびっくりするわ(笑)。

武智 これは新しい笑いを生み出せそうですね、ダウンタウンとヒカキンを混ぜた笑い。

丸亀じゃんご・安場のきっかけは「ブラマヨのM-1優勝」

——では、1990年生まれの安場さんは?

安場 たぶん、僕が10歳のときに『M-1』(テレビ朝日系:2001年~)が始まってるんですよね。それで「漫才、おもしろ!」ってなって、当時、関西で『ZAIMAN』(読売テレビ:1999~2009年)とか、ネタ番組もいまよりやってたんでそれをずっと見てる中学時代で。で、2005年の『M-1』のブラマヨさんの優勝を見て「漫才やってみたい」って、そこで本格的に思いました。それが僕の中でめっちゃデカいです。

武智 漫才の究極やもんな。

安場 これまで見たことがなかったブラマヨさんの漫才はエグいウケ方をしはって、優勝ってなったんで、「かっこええ!」っていうのがね。それまでは漫才コントが多かったけど、急にしゃべくり漫才して、衝撃でした。それからはずっと『M-1』です。

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武智 僕はもちろん、ダウンタウンです。めちゃめちゃ世代です。出身が愛媛県なんで、愛媛に入ってくるお笑いの情報が、ダウンタウンかとんねるず。この2組が2大巨頭でした。最初はドリフとか『(オレたち)ひょうきん族』(フジテレビ系:1981~1989年)から入って、『(天才・たけしの)元気が出るテレビ』(日テレ系:1985~1996年)で「おもろいぞ」ってなり出して、ダウンタウンさんが現れたときに「めちゃくちゃおもしろいぞ!」って。僕も『ごっつええ感じ』は好きでしたけど、いちばん好きやったのは『ガキ使』(『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!』、日テレ系:1989年~)ですね。眠い目をこすって、夜中起きて見てました。ダウンタウン信者です。

 僕も小さいころはドリフと『ひょうきん族』を経て、『ごっつええ感じ』と『元気が出るテレビ』になったんですかね。でもこのふたつって、時間帯がカブってたんですよ。だから、どっちかを録画してどっちかを見るっていうのをしてました。でも、そのときはまだ「芸人になる」っていう気持ちはなかったです。

武智 へー、そうやったんや。

 ただね、当時の林少年から見ると、たいしてお笑いをわかっていないだろうと思う人たちが学校で「あれがおもろい」とギャーギャーと言ってるのがイヤで、そのころから「どうやらオレのほうがお笑いを理解してるぞ」っていう気持ちはちょっとあったんよ。で、『すんげー!Best10』(ABCテレビ:1995~1997年)とか、千原兄弟さんの番組を見るようになって、しかも私服で漫才をしてるから、すごく身近に感じられて。だから、「芸人になろう」って思ったのは、ダウンタウンさんより、そのころ心斎橋筋2丁目劇場(1986~1999年)でやられていた方々、メッセンジャーさん、ジャリズムさん、シェイクダウンさんとか。「もうこの漫才、何回見るねん」っていうくらい見てました。

出典: FANY マガジン
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——時代によりさまざまですが、カンサイさんは、ちょっと特別枠みたいな感じでしたね。

武智 まさか、こっち寄り(1978年組)とは思わなかった。

カンサイ そうですね。どっちもです。でもYouTubeも見ますし、東海オンエアはわりと挑戦的というか、当時はまだYouTubeの中でも過激なのが許された時代やったから、昔のテレビみたいなことをやろうとしてる感じでおもしろかったです。新しい動画がアップされたら、「昨日見た?」ってクラスで話題になってました。

安場 へぇ~! 「YouTube、見た?」ってなるんや。この12年でも、だいぶちゃいますね。

「若いからできる」ネタをやるのがいい

——せっかくなので、カンサイさんは、午年のお兄さんたちに聞きたいことはありますか?

カンサイ そうですね……(しばし思案して)。若いときはでけへんかったけど、歳を重ねてできるようになるお笑いってありますか? M-1とか出てても、「やっぱ、若いなオレらって」って感じたんです。いい意味でもあるけど、悪い意味では、まだ若すぎて。

武智 そこは年数がいるんかな、と思うけどね。

安場 あ、僕は、20代のころはもっと漫才コントを考えてたのが、いまはしゃべくりばっかり浮かんでくるっていう変化はある。逆にいうと、若いからできるネタを、いまいっぱいやるのも全然いいと思いますね。

武智 そっちのほうが求められてるやろうし。

安場 どうせ、おいおい変化はくると思う。

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武智 そのうちNGK(なんばグランド花月)の昼公演に出て、お子さんとかお年寄り、ファミリー層がいる前で「あれ? ウケへん」ってなって、自分で考えてウケるようなネタをつくるようになったり。きっとそんな経験はしていくし、経験しないとわからないこともあるから、いまは若いパワーと勢いで爆進していったら?

 たぶん経験を重ねていけば、できるんじゃないかな?

武智 まぁ(カンサイは、)何もかもまだ始まったばかりやからね。

還暦で目指すはちゃらんぽらん冨好!?

——では最後に、皆さん、次の午年を迎えるときにはどうなっていたいですか?

 オレら、還暦!?

武智 わ、還暦か~。そうですね、(ちゃらんぽらん)冨好さんはもうすでに還暦を越えられたと思うんですけど、冨好さんを見てると、元気をもらえるんですよね。何でも楽しそうにしゃべるし、「レーズンパン、10個食うたんや」とかね。

一同 わははは!(笑)

武智 それで、舞台に出たら出たで、めちゃくちゃウケる。冨好さんの漫談は見たこと、ある?

カンサイ まだ経験したことがないです。

武智 エネルギッシュですごいで。誰でも絶対、笑かすから。

 TikTokもバズってましたもんね。

武智 いまもバズッてるよ。パワフルやし、頭の回転がめちゃ早いからね。冨好さんみたいに、還暦を過ぎてもエネルギッシュに楽しく笑っていたいです。

出典: FANY マガジン
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安場 僕は芸人を始めたときからの目標で、NGKで出番を求められる漫才師になっていたいですね。48歳、いちばんできていたい年齢です。それに向けてここからどれだけアピールできるか。だから、この年齢が恐ろしいです。

カンサイ それこそ、『ごっつ』とYouTubeを見て育った世代なんで、劇場で活躍しつつ、Netflixとか配信で何か新しいお笑いをしたいです。

武智 テレビじゃないんや! これは新しい意見やな。

 ベタですけど、還暦にはいろんな劇場でトリを務めてたいですし、NGKの名板に書いてもらえていたいです。ほんでいま、武智くんの、冨好さんの話を聞いてて思いましたが、自分がいないところでだいぶ下の後輩から「あの人、めっちゃウケてるやん」って言われるのって、すごくよくないですか? 60歳のおっちゃんになっても、そう言われてたいですね。

武智 60歳でできる新ネタもあるやろうしな。

 絶対あると思う。

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