吉本興業と東京大学が立ち上げた「笑う東大、学ぶ吉本プロジェクト」の一環として開催されている「東大吉本対話」。“東大教授”と“芸人”という異色の組み合わせが化学反応を起こし、毎回、濃密な対談が繰り広げられています。その第3弾に登場するのは、サメを含む魚類生理学の研究者で東京大学大気海洋研究所所長の兵藤晋教授と、“芸能界一のサメ好き”として知られるココリコ・田中直樹！ 知られざるサメの魅力から地球環境問題まで存分に語り合いました。
田中の“サメ愛”に東大教授も笑顔に！
当日、対談場所の東京大学・柏キャンパスにある「大気海洋研究所」を訪れた田中は、兵藤教授に挨拶するやいなや、展示されていた“ゾウギンザメの卵殻”に食いついて、「こんな卵なんですか！」と目を輝かせました。
これには兵藤教授も「まさか、ゾウギンザメに食いついていただけるとは」と、田中のあふれるサメ愛に嬉しそうな表情を見せました。
さらに田中は、「オオメジロザメのアゴの骨格標本」にも興味津々。自ら持参した「アオザメのアゴの骨格標本」を教授に披露して、すぐに意気投合します。
その後は、サメの生態について語り合ったり、飼育実験室でサメのお腹の中をエコー検査でのぞく実験に挑戦したり、研究室の学生と対話したりと、サメ尽くしの時間をとことん楽しんだ田中。
「東大教授」と「芸人」の対談は、やがてサメだけでなく、環境問題や仕事論、人生観にまで話が広がり、“サメ好き”はもちろん、そうでない人にとっても楽しめる濃密な内容となりました。
この対談の模様は、6月8日（日）にBSよしもとの特番 『東大吉本対話 vol.3 ～サメに魅了された二人～』で放送されます。
東大研究員のスカウトに前向き！？
対談後、田中と兵藤教授に感想を聞きました。
――対談を終えて、どうでしたか？
田中 こんなご褒美のようなお仕事をさせていただいていいのかな、と思うくらい幸せな時間でした。もともと先生のさまざまな研究成果を知っていたので、今日はたくさん質問させていただきました。しんどくなかったですか？
兵藤教授 いえいえ（笑）。お会いする前に「こういう質問がくるかな？」とある程度は想定していたんですが、それをはるかに超えて、ぐーっと深いところに入ってこられて。「そこをツッコんでくる？」と驚きました（笑）。でも、私もとても楽しかったです。
――兵藤先生から見ても、田中さんの知識量はすごいんですか？
兵藤教授 いや、本当にすごいと思いました。われわれ研究者は、どうしても自分の興味のあることに没頭しがちなんですが、田中さんは幅広い分野に関心をお持ちで、その知識量と好奇心の広さには圧倒されましたね。
――「うちの研究員にどうですか？」とスカウトする場面もありましたね。
兵藤教授 そうそう。本当にどうですか？
田中 いやいや、なれるものならなりたいですけど、もし本当にふらっと研究室に入ってきたら、止めますよね？（笑）
一同 （笑）
田中 でも今日、先生の研究室の学生さんたちともお話しして、すごく楽しそうだなと感じました。「何を研究するか」も、自分の意見を大切にしながら、先生と相談して決めていて、そうした環境には憧れますね。
先生も学生さんたちも、お話ししていて「楽しい」が根底にあるんです。サメや生き物の研究が「楽しくて仕方がない」という姿が素敵で、改めて“仕事の仕方”について考えさせられました。
「東大×吉本」の輪をもっと広げていきたい
――今回の出会いをきっかけに、今後、何か一緒に取り組むようなことも生まれそうですね。
田中 そうですね！ 僕は過去にも、吉本と東大のプロジェクトに参加しているんです。そのときは、東大の学生さんと一緒に、山口県の周防大島で小学生に授業をしたんですけど、企画の打ち合わせ段階から、すごく楽しかったんですね。
そして、今回の兵藤先生との対談も、本当に嬉しかったです。こうした東大との取り組みがもっと広がっていけばいいなと思いますし、吉本の芸人にはそれぞれ得意分野を持っている人が多いので、「東大×吉本」の輪がどんどん広がっていったら面白いと思います。
兵藤教授 私もそう思います。われわれは発信があまり得意ではないのですが、今後、伝えていくべきことはたくさんあります。田中さんのように発信力のある芸人さんの力を借りることで、伝えられることが増えるのではないかと、今日の対談を通して強く感じました。また、いろいろとコラボできたら嬉しいですし、サメの研究成果についても、引き続きご報告させていただければと思っています。
田中 はい！ ぜひお話を聞きたいです！
――最後に、この番組を視聴しようという人たちに向けてメッセージをお願いします！
田中 「サメで1時間」って聞くと、すごくニッチで、テーマが狭く感じられるかもしれませんけど……。
兵藤教授 （笑）
田中 でも僕からしたら、1時間じゃ到底足りないくらい、サメには魅力が詰まっています。そして実は、サメの話から海や地球環境、もっと言えば自分たちの生活まで考えることもできるんです。なので、「サメか〜」と最初に思った方にも、ぜひ先入観を取っ払って見ていただきたいです。
兵藤教授 本当に同じ気持ちです。もちろんサメ好きの方にも見ていただきたいですが、そうでない方にも、私たちがどのようにサメを研究し、その成果をどう社会に活かそうとしているのかを知っていただきたいと思います。それがきっかけとなって、地球環境など、さまざまな課題について考える機会になれば、非常に嬉しいです。
番組概要
『東大吉本対話 vol.3 ～サメに魅了された二人～』
放送チャンネル：BSよしもと（BS265ch）
放送日時：6月8日（日）22:00～23:00
出演者：ココリコ・田中直樹、兵藤晋（東京大学大気海洋研究所所長）
視聴方法：
【TV】 BS265ch（無料放送）
【スマホ・PC】BSよしもとホームページ（無料配信）
BSよしもと公式サイトはこちらから。
