昨年12月、若手漫才師日本一を決める国民的番組『M-1グランプリ』で見事優勝し第19代王者となった漫才コンビ、令和ロマンの髙比良くるまが2年ぶりにWOWOWに登場！ 2022年2月に配信されたラグビー番組『ザ・ラグちゃん』でその稀有な才能とラグビー経験を生かして番組を大いに盛り上げて以来の出演で、元ラグビー日本代表で解説者の大西将太郎氏と再共演。熱く、濃厚で、笑えるラグビートークを繰り広げました。
そのトークの模様は、ラグビー欧州6カ国対抗戦『シックス・ネーションズ』第4節のハーフタイム企画で放送・配信されるほか、たっぷり楽しめるロングバージョンも近日配信予定。今回はそんな対談の一部を先行してお届けします。
M-1王者にはラグビー経験者が多い！？
大西将太郎（以下、大西） M-1グランプリ優勝、おめでとうございます！ ラグビーファミリーとして優勝をお祝いするために対談の機会を設けさせていただきました。
令和ロマン・髙比良くるま（以下、くるま） もらったことないぐらい立派な花束！ さすが『ザ・ラグちゃん』！ ありがとうございます。あれから2年ぶりぐらいですね。
大西 ラグビー経験者では中川家さん、ブラックマヨネーズ小杉さん、サンドウィッチマンさん以来のM-1王者となりました。
くるま ラグビー経験者の方、意外に多いんですよね。
大西 くるまさんとWOWOWの関係性を説明しておくと、2022年2月4日配信のラグビー番組『ザ・ラグちゃん』に出演していただき、そこで僕もご一緒しました。
くるま そこなんですよ。僕のお笑い人生は『ザ・ラグちゃん』から始まったと言っても過言ではないんです（笑）。これ、マジですよ。
大西 急遽欠席した後輩芸人、しんやさんの代打でしたね。今や、代打から4番バッターになって。
くるま いやいや（笑）。
大西 くるまさんの第一印象はラグビー芸人という感じではなかったので、あの時実は「うまく絡めるかな」と緊張していたんです。でも、本番始まった瞬間の挨拶が、ジャージー姿で「中2のウイング（WTB）です」。あれで心をつかまれました。
くるま よく覚えていますね。懐かしい。中高6年間ラグビーをやっていて、菅平でみんなが買うダボダボのユニフォーム（ラグビージャージー）を取っておいて、それを着て出ました。
『ザ・ラグちゃん』効果で一目置かれるように…
大西 『ザ・ラグちゃん』MCの和牛・川西賢志郎さんとはあの時からお話しするようになったんですか？
くるま はい。それまでは劇場とかでお会いするといつもネタ合わせなどをしていらっしゃって、ちょっとだけ近寄りがたい空気、オーラがあったんです。でも、『ザ・ラグちゃん』以降は劇場でお会いすると「ああ、よろしくな」と僕に言ってくださるようになって、周りが「お前、川西さんと何かあったの？」みたいに言われて。劇場の中で一目置かれるようになりました。全部『ザ・ラグちゃん』効果です（笑）。今日もこうして大西さんとお会いできているわけですから、本当に重要なお仕事でした。
大西 ラグビーがつながりを生むわけですね。
くるま ラグビー関係の方って「ラグビーやっていたんだね」という感じで応援してくださるじゃないですか。こういうふうに（ラグビーとの縁を）発信させてもらっているおかげで、他の現場でも「実は僕もラグビー経験者なんです」と言われたりして、そこからまた輪が広がっていくんですよ。
ラグビー部で使っていた戦法でM-1優勝！？
大西 人と人をつなぐラグビーですが、漫才とラグビーも何かしら関係性があるのでしょうか？
くるま はい。これ、嘘じゃなくて、僕がラグビー部で当時使っていた戦法でそのまま優勝できたんです。僕らは芸歴6年目でM-1決勝では最年少でしたから、下剋上するためにはどうしようか、と（考える必要があった）。自分たちのベストを出しても勝てないわけです。だから、もしこういう展開になったらこのネタをやろうとか、お客さんがすごく笑ってくれたらこのネタを、笑ってくれなかったらこのネタをやろう、といったことを用意していたんです。
僕が通っていた本郷中学・高校はスポーツ推薦のない学校で、花園（全国高校ラグビー大会）を目指せるレベルの学校の中では一番体がちっちゃくて弱かったんですよ。なのでいろいろなサインを考えたり、高くではなく低くタックルしたり、といったことをやっていました。M-1でもそれをそのまま応用してやったので、言ってみれば「花園、行けた！」、「今、やっと俺のラグビー生活が報われた！」みたいな気持ちなんです。
大西 準備することの大切さをラグビーで学んだと。
くるま 本当にそうです。全ては工夫ですね。もう全てはラグビーです（笑）。
ラグビーの試合と漫才、緊張するのは…？
大西 M-1は名立たる先輩方が審査員として見ているわけですが、たぶん僕なら緊張してしまって、無理です。でもくるまさんはとても落ち着いて漫才していたなと思ったのですが。
くるま ラグビーの試合と漫才、どっちが緊張するかと言ったらやっぱりラグビーです。そういう試合を乗り越えてきたから（優勝できた）、というのはありますね。ケガした先輩の代わりに予選に出て「ここで負けたら先輩の花園が潰える」とか、それに比べれば全然大丈夫なんですよ。あれほどの緊張感ではないですからね。そういう時に限って飛んでくるキックオフのパントに比べれば、もう全然。「なんで今、俺のところに来るの？」って。あんなに怖いものないですよ（笑）。
大西 そこでもラグビーが生きたわけですね。
くるま 「弱い方がどうやって勝つか」という思考ですよね。最初はサインとかプレーとか自分たちがデザインしたものを用意して試合に臨みますけど、向こうがやってくることに対応しながら後半は修正していって、結局はその修正力で勝敗が決まるじゃないですか。レベルが高ければ高いほど。M-1のお客さんってある種、対戦相手なんですよ。笑わせなきゃいけない相手なんです。去年のM-1のお客さんは言わばめちゃくちゃディフェンシブなチームだったので、こっちも何か対抗しよう、みたいな感じで臨みました。
その後も時間の許す限り行われたトークを終えたくるまに、今回の対談の感想とこれからの意気込みついても聞いてみました。
──久しぶりのWOWOW出演、そして大西さんとの対談、いかがでしたか？
くるま 大西さんの対談相手としての安定感、MC力、引き出し力。まだまだ売れますね（笑）。すごいです、本当に。
──普段は番組でラグビーの話をすることはあまりないと思いますが、今日はたくさんお話ししていただきました。
くるま そうですね。やっぱりうれしいです。何かをラグビーに例えて話してもみんなポカンなことが多いのですが、今日は思う存分言えたので気持ちよかったです。
──またWOWOWの番組に出てみたいですか？
くるま ぜひぜひ！ もう、WOWOWライブでも、シネマでも、青（プライム）でも、どのチャンネルでも大丈夫です（笑）。何でもやらせてください！
令和ロマンの漫才、そしてM-1グランプリの舞台に、実は密接に関わっていたというラグビー。髙比良くるまのラグビー経験と、M-1優勝に至るまでのストーリーがたっぷり詰まった大西将太郎氏との対談の模様を、3月9日（土）・10日（日）の『シックス・ネーションズ』第4節と近日配信予定のロングバージョンでぜひお楽しみください。
WOWOW ラグビー 放送・配信情報
■ラグビー欧州６カ国対抗戦「シックス・ネーションズ」
全15試合をWOWOWで独占生中継・ライブ配信中！
＜第4節＞
「イタリア vs スコットランド」
3月09日（土）23:00～［WOWOWライブ］
「イングランド vs アイルランド」
3月10日（日）01:30～［WOWOWプライム］
「ウェールズ vs フランス」
3月10日（日）23:45～［WOWOWライブ］
＜最終節＞
「ウェールズ vs イタリア」
3月16日（土）23:00～［WOWOWライブ］
「アイルランド vs スコットランド」
3月17日（日）01:30～［WOWOWプライム］
「フランス vs イングランド」
3月17日（日）04:45～［WOWOWライブ］
■「スーパーラグビー パシフィック」
[WOWOWオンデマンド]で全91試合をライブ配信＆レギュラーシーズン毎節1試合を無料配信！ プレーオフ決勝の放送も決定！
※無料配信カードは毎週水曜日の12:00に発表、プレーオフ決勝の放送情報は後日WOWOWラグビー公式サイト、SNS等でお知らせします。
＜第3節＞
「モアナ・パシフィカ vs レベルズ」
3月8日（金）15:00～
「ワラターズ vs ハイランダーズ」※無料配信
3月8日（金）17:25
「フィジアン・ドゥルア vs クルセイダーズ」
3月9日（土）09:55～
「ブランビーズ vs フォース」
3月9日（土）12:25～
「ハリケーンズ vs ブルーズ」
3月9日（土）15:00～
「レッズ vs チーフス」
3月9日（土）17:25～
＜第4節＞（※無料配信カードは毎週水曜日の12:00発表）
「クルセイダーズ vs ハリケーンズ」
3月15日（金）15:00～
「レベルズ vs レッズ」
3月15日（金）17:25～
「フォース vs モアナ・パシフィカ」
3月15日（金）19:50～
「ハイランダーズ vs ブランビーズ」
3月16日（土）12:30～
「チーフス vs フィジアン・ドゥルア」
3月16日（土）15:00～
「ワラターズ vs ブルーズ」
3月16日（土）17:25～
＜第5節＞（※無料配信カードは毎週水曜日の12:00発表）
「ハリケーンズ vs レベルズ」
3月22日（金）15:00～
「ブランビーズ vs モアナ・パシフィカ」
3月22日（金）17:25～
「フィジアン・ドゥルア vs ワラターズ」
3月23日（土）09:55～
「チーフス vs ハイランダーズ」
3月23日（土）12:30～
「ブルーズ vs クルセイダーズ」
3月23日（土）15:00～
「フォース vs レッズ」
3月23日（土）17:25～
＜第6節＞（※無料配信カードは毎週水曜日の12:00発表）
「クルセイダーズ vs チーフス」
3月29日（金）15:00～
「ワラターズ vs レベルズ」
3月29日（金）17:25～
「フィジアン・ドゥルア vs フォース」
3月30日（土）09:55～
「モアナ・パシフィカ vs ブルーズ」
3月30日（土）12:30～
「ハイランダーズ vs ハリケーンズ」
3月30日（土）15:00～
「レッズ vs ブランビーズ」
3月30日（土）17:25～
■「エディータイムズ 2024」
エディー・ジョーンズ、再び。「超速ラグビー」で世界のトップを目指す名将と日本代表の挑戦、さらに世界のラグビー事情についても鋭く、深く切り込む、ラグビーコンテンツ。
「エディータイムズ 2024 Vol.01」
～エディー・ジョーンズHCが語るシックス・ネーションズ～
「エディータイムズ2024 Vol.02」
～エディー・ジョーンズHCと振り返る23年W杯＆スーパーラグビー展望～
WOWOWオンデマンドにて無料配信中！
最新の放送・配信予定などは公式サイト、公式X、WOWOWオンデマンドでご確認いただけます。
【WOWOWラグビー公式サイト】
【WOWOWラグビー公式X】
【WOWOWオンデマンド】
